Ладно, спрошу так: для тебя взять на себя ответственность за действия кого-нибудь означает принуждение?
Далее: Когда кто-то принимает на себя ответственность за твои действия, это значит, что ты подчинен ему?
В качестве примеров выбирай что тебе ближе - хоть семью, хоть армию, хоть Богов.

А, что ответственность есть только в иерархии???

Нет, вообще-то, но в иерархии имеет место комплексный подход, который необходим для решения сложных задач типа управления "многоуровневым пространством". А такие действия, вроде описанных мной - начало иерархических отношений. Ты не ответил на мой вопрос.

Отвечаю:)
Если меня ни кто не заставлял брать ответственность за другого, то это не принуждение.
А если за меня взял другой, ту ситуация сложней. По прозьбе или нет. Но тут нет ни какого подчинения.

А для "решения сложных задач типа управления с комплексный подход" Нужна иерархия. Ведь ты будешь управлять кем-то!!!

Отвечаю:)
Если меня ни кто не заставлял брать ответственность за другого, то это не принуждение.
А если за меня взял другой, ту ситуация сложней. По прозьбе или нет. Но тут нет ни какого подчинения.

А для "решения сложных задач типа управления с комплексным подходом" Нужна иерархия. Ведь ты будешь управлять кем-то!!!

а тебя этот кто-то просил брать за его действия ответственность? или ты просил чтобы за твои действия кто-то взял на себя ответственность? ответ прост: каждый сам за свои деяния будет нести ответ когда придет срок чтобы он при этом не думал про делегирование своей ответственности кому-либо.

mv0,
Представь иерархию, но без принуждения. В которой подчинение осуществляется добровольно. Можешь?
Ратмiръ,
:) вообще-то, мной по умолчанию полагается, что ответственность за кого-то является делом добровольным... Видишь ли, я имею ввиду пример, когда кто-то берет на себя организацию действий группы людей, которые сами организовать свои действия не могут (в силу развития или сложности такой задачи для них). Подчинение их основывается на доверии к руководителю и на ответственности и добросовестности руководителя... Мне удивительно, почему вы об этом не додумались...
По ходу процесса управления (называйте как хотите, и, прошу, не придирайтесь к словам, управление - это просто слово) возникают ситуации, когда командиру приходится брать на себя ответственность за своих подчиненных. Разве ты об этом не знаешь?
Ты ведь знаешь, что руководитель за свои действия и за результат труда несет ответственность перед своим руководителем... Да, у руководителей бывают руководители, вы и не знали?
А ответственность по умолчанию полагается мной в первую очередь как осознаваемый нравственный долг перед самим собой "мониторить" собственные действия на предмет их нравственности... а не как страх наказания... Я человек вольный, стимул мне не нужен. (Стимулом в Риме называли заостренную палку для того, чтобы погонять скот. Если скот останавливается и задумывается, получает под хвост тычок стимулом).Тебе сложно это представить?

Это хороший пример НЕ иерархии.
Где есть подчинение, там иерархия.
Слова просто не бывают. УПРАВЛЕНИЕ "основа" иерархии!!!
Хороший пример иерархии. Когда кто-то РУКОВОДИТ другим...
А ответственность за творения при равноправии (в общинах) порой больше. Так ка тут СОВЕСТЬ основной фактор, а не должность или чин. Власть, вернее властные структуры отвечают за подчиненных, в основном, потомуч-то находятся выше по должности и обязаны отчитываться за них - "вы и не знали?" ;)
Барс, это тебе сложно представить о чем я пишу. В силу каких-то предубеждений. Если ты не веришь мне то... Я повторюсь, писал уже два раза, пишу третий!!! Посмотри уроки АДУ. Этому, там, наставляют Дии. Если ты не веришь и им, то что ты тут делаешь вообще? Но, не сбивай столку сородичей!
Более на эту тему писать не буду, не вижу смысла.

Я так и не понял точно, где для тебя заканчивается НЕ иерархия и начинается иерархия. Там где начинается принуждение? Так я уже как бы не десятый раз говорю, что ни о каком принуждении речи не идет.
Я имел ввиду не это. Слово «луна» — только «палец», указующий на луну: горе тому, кто примет «палец» за луну (с).
Про руководство и управление я уже писал, про совесть тоже, а чин - это всего лишь ярлык, показывающий квалификацию человека, указывающий, какую должность он может занимать (то, что я говорю слова вроде "должность", "руководство", "управление", это не значит, что я человек зашореный на "иерархической почве", просто я не знаю, какими ещё словами можно эти понятия выразить). Никакого чинопочитания, иерархического принуждения, и корпоративных обязательств отчитываться перед кем бы то ни было этот тип иерархии не несет.
Я верю людям постольку, поскольку они говорят дело. Если человек говорит дело на 100%, я верю ему на 100%. Если он говорит дело на 50%, я верю ему на 50%. Вычислить, насколько человек говорит дело, для меня не вызывает трудностей. Из всех Диев я видел только одного Александра Юрьевича, и то на экране монитора, и, чтобы не возникало вопросов - я ему верю. Чему доказательство моё присутствие на этом форуме. Сбивать с толку кого бы то ни было... есть такое слово - поступательное движение... в общем, это просто глупо и даже не смешно.
Со смыслом ты прям угадал. Я вот смотрю на всё это художество, и думаю: "Вот смотрит на это какой-нибудь знающий человек, вот он прикалывается..."

да причем тут о чем я додумался или не додумался, я пытаюсь объснить, что нельзя никому делегировать ответственность за свои деяния и не потому что это табу от какого-то дяди страшного, а потому что это невозможно кто бы и как об этом не думал. А совместно решать задачи можно при условии единогласия участников.

про управления я могу и читаю сотрудниками лекции регулярно, поскольку руковожу не совсем маленьким предприятием уже без малого лет 20. Но это современный принцип: добровольное подчинение ради денег (случай моих сотрудников или ваших контрактников), или подчинение под принуждением (случай ваших призывников). Но неужели же нам нужно это? Ведь и там и там принуждение стоит во главе... Тут ведь речь о созидательном труде на благо своего Рода. Ежели каждый будет трудится на благо своего Рода, то Род его станет сильнее, а будет сильнее каждый Род станет сильным и весь Народ, тогда составляющий Державу этот Народ никому не одолеть.